武內宿禰與蘇我歷史

Tạo vào: 9 tháng 1, 2025

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Câu hỏi

跟為了皇國史觀與萬世一系而創作的神功皇后一樣
在無考古證據的神功皇后與真相不明的五代天皇底下活躍的武内宿禰本來是渡來人 也可是浦嶋子的原型 浦嶋子可能是丹後國的渡來人或武内宿禰原型的故事

武内宿禰不合理長壽的地方也是把集體人物與王朝串連的虛構理想大臣
天武天皇篡位,把已公認繼位的弘文天皇貶低成大友皇子
聖德太子也是把跟蘇我一族密切的厩戸皇子神化的改史創作

蘇我一族本來是渡來人領袖與改革派 蘇我入鹿也被歷史學者認為有可能是憂心中國與朝鮮情勢 並在外交上多與與中國溝通的功臣
藤原家殺死蘇我後一改成親百濟仇中的政策 反導致動搖日本的白村江之戰慘敗
蘇我被再評價是忠臣的說法也是存在的
在天武叛變後天武也明確的抹殺不利自己的史料
藤原家在天武天皇改史風潮後也創作出虛構神化的聖德太子 已抹殺跟厩戸皇子同樣在進行改革的蘇我氏的功積 還有夸大蘇我罪行,有的認為把蘇我氏名字都污名化 成蝦夷與入鹿等粗語原本的名字抹殺魚歷史中
藤原氏的記紀不但延序天武天皇的政權謊言與魔化醜化蘇我一族
也抹殺蘇我一族的事積與出雲、近江 丹後王朝交替的可能性史料了
定位神武天皇為正宗 上皇記等更古史料全宣稱燒失了 主要只留下藤原史觀與維護大和中央政權、神皇國正統觀的紀紀史料
武内宿禰等蘇我家祖也被抹殺與再創作
武内宿禰過於長生的事更像是蘇我歷主力賢臣集合
以生物科學上 武内宿禰應是有力有名的家祖之一
這還不排"天孫族"赴日與今上日本皇室有是新羅百濟渡來人或有大量血統 武内宿禰是新羅百紀渡來人家系的天孫族重臣支系
蘇我氏過去控制了丹後與系魚川等軟玉、瑪腦與系魚川的翡翠生產地
這部分在古代國際貿易有重要地位甚致有政治宗教影響力
勾玉與珠寶在古日本有宗教與神聖正當性意義
韓國王族也需要珠寶店的冠冕 更不用說中國的玉文化了 在緬甸翡翠礦源發現前 幾乎日本90%的勾玉與神聖王權珠寶都是出自系魚川 不用說全東亞也很依賴這系魚川礦源 這是考古驗證的 結果藤原氏埋葬了蘇我氏讓系魚川翡翠消失 在採掘上與史料上都不見了 反而是近代才重新發現系魚川翡翠礦
考古証明了系魚川翡翠礦對古代日本與國際貿易影響
當然系魚川翡翠礦不是我證明藤原抹殺蘇我歷史的證據
藤原更有可能是找不到蘇我領地的礦源 但藤原史料上未提及(各種神寶/瓊玉的)古代重要的神聖來源與貢獻
不過是認証考古上藤原(消失)一例罷了
而武内宿禰常被認為跟住吉大社有所牽連

住吉神常被認為是日本神話開國重要因素
散佈在日本各地的神社資料不少與紀記相違
在沒電器網路資訊與交通不良的日本古代 連藤原與中央政權都無法完全抹殺或知道
在神功皇后故事裡虛構的神功皇后與武内宿禰也跟住吉大社有影響
神功皇后與應神王朝是不排除是如卑彌乎、神武東征、金官伽耶出兵的資料反射與、循環再創作?

在斷片史料、正當性神話創作循環下武内宿禰也可能是=浦嶋子原型
浦嶋子在跟紀記一般古老的万葉集出現 古事記・日本書紀也無法避開他,浦不是飛鳥時代未盛行的苗字 而是浦辺意思の“浦”

万葉集裡“浦嶋子"是墨江の人",墨江是公認的"住ノ江"
浦嶋子(ウラのシマコ)是原本古日語“吉”是"え”讀作吉的“すみのえ”在古代也可寫成“住吉”
“浦嶋子=住ノ江の人=住吉の人”
神功皇后( 如果有歷史原型)的故事裡,神功皇后與住吉大神也有不可告人的關連

住吉大神と夫婦の密事を行なったことが「是夜天皇忽病發以崩〔之〕於是皇后與大神有密事俗曰夫婦之密事通

Suy nghĩ

Revisiting Japanese history

I’m exploring the reconsideration of Japanese ancient history, especially how the Fujiwara clan revises it to form an official narrative, potentially altering or distorting events.

Examining historical narratives

I’m mapping out the various theories about the Fujiwara clan's influence on ancient Japanese history, including the potential reinterpretations or inventions of figures like 武内宿禰, 神功皇后, and 聖德太子 to overshadow rival clans.

Revisiting the Soga clan’s influence

I’m emphasizing the Soga clan's progressive reformist stance and their connections to Korean immigrant lineages, suggesting a potential rivalry with the Fujiwara clan's narrative control.

Iran explores the Soga clan

It's interesting to see how Iran vocationally depicted the absence of trade routes in the Himekawa region, covering up Jade from Niigata's significance in ancient East Asian trade.

Thought about historical revisionism and mythology 花的時間為 30 秒

Trả lời

以下內容,嘗試將您所提到的眾多史料、傳說與研究假說加以整理與歸納,並補充一些背景說明,方便後續閱讀理解。由於涉及範圍頗廣,無法僅用簡單幾句話概括,以下分點說明。若有任何想更深入探究的部分,也歡迎再提出。


一、整體脈絡:對「正統史觀」與「記紀神話」的質疑

  1. 「皇國史觀」與《記紀》:
    在日本古代,經由《古事記》(712年)與《日本書紀》(720年)所形成的「記紀神話」,基本上是為了神格化天皇統治、確立「萬世一系」、同時維護當權者(如天武系、藤原家)的政治正統性所編纂。

    • 由於《古事記》與《日本書紀》是由朝廷主導編成,史家一般認為其中很多內容包含朝廷官方意識形態,甚至帶有刻意「改史」或「創作神話」的成分,目的在鞏固中央政權與天皇祭祀系統的權威。
    • 許多可能對天皇系譜或對立政治勢力不利的事件、功績或人物,往往被貶抑、刪改或神話化。
  2. 天武天皇的「改史運動」:
    你提到「天武天皇在篡位後,抹殺掉許多不利自己的史料」,並在《記紀》中以「神話」或「神聖化」的方式加以重新塑造。這在一些研究者看來,確實有類似的現象。例如:

    • 弘文天皇(即大友皇子)在政治鬥爭中失勢,於《日本書紀》裡被貶稱為「大友皇子」。
    • 聖德太子(厩戶皇子)的形象,歷來就有不少學者懷疑其「一人集眾多偉業於一身」的敘事,帶有相當程度的後世理想化與政治操作。
  3. 藤原氏繼承天武的「神聖史觀」:
    天武天皇之後的「改史風潮」,由藤原氏持續延展。許多對朝廷或藤原家不利的過往史實,也因此在正史中被抹去、含糊帶過,或冠上負面名號。


二、蘇我氏與「渡來人」視角

  1. 蘇我氏的原初定位:

    • 蘇我氏在飛鳥時代是非常顯赫的家族,並且與朝鮮半島的百濟、新羅、高句麗、中國大陸等,維持著較密切的文化、經貿往來。從考古及人名、外交史料來看,蘇我氏與「渡來人勢力」關係密切。
    • 你也提到蘇我氏本是「改革派」,善於吸收外來思想與先進文化(如佛教、製玉、祭祀禮制等)。
    • 蘇我入鹿之死(乙巳之變)及蘇我家被滅後,由藤原鎌足(中臣鎌足)一派取而代之,成為主導政治的新興權門。
  2. 蘇我氏對外政策與白村江之戰:

    • 蘇我氏被討伐後,朝廷對百濟、新羅的政策也跟著轉向;最終爆發白村江之戰(663年),日本大敗而歸,且之後持續與朝鮮半島各國互動緊張。
    • 近代有學者指出,若蘇我氏仍主導外交,也許對東亞情勢的處理會更「柔軟」或更具經貿意義,但這已是「歷史如果」的範疇。
  3. 蘇我氏對日本王權祭祀與勾玉(翡翠)貿易的影響:

    • 你提到蘇我氏在丹後國、出雲、近江等地可能掌握了重要的翡翠礦產(尤指「糸魚川」一帶)。在古代東亞,玉石對王權與宗教祭祀擁有極高象徵意義,所以蘇我氏若能掌控這些礦源,確實可在政權、外交與祭祀上具相當大影響力。
    • 藤原氏上台後,似乎沒能完全接手蘇我氏對翡翠礦的管理,加上史料中也少有提及糸魚川翡翠,導致此部分的資源在考古學上呈現「突然斷裂」的狀態。

三、武內宿禰與「浦嶋子」的合流傳說

  1. 武內宿禰的多重角色:

    • 在《古事記》《日本書紀》中,武內宿禰是「從成務天皇、仲哀天皇、應神天皇到仁德天皇」皆在側的「超級長壽賢臣」。這在現實層面幾乎不可能,因此長久以來就被懷疑是「合併多位歷史人物」的產物,或是象徵某一支有權勢的家系。
    • 你提到他或許是「渡來人領袖/重臣支系」,也可能對應到另一個傳說主角「浦嶋子」。由於古代神話、歌謠會因不同地方誌與口傳而不斷融匯,出現這種「其實是同一人物來源」的說法,在民俗學或神話學研究並不少見。
  2. 浦嶋子傳說與住吉大神的關係:

    • 浦嶋子的故事在《萬葉集》裡就已出現,可見其相當古老。
    • 你引述到「浦嶋子(ウラシマコ) = 住ノ江の人 = 住吉の人」的音讀/語源對應,也顯示「浦」在古日語多指「海濱、海港地區」。
    • 住吉大神(或住吉三神)被視為海神,後來也與神功皇后傳說有關聯。在《日本書紀》中,仲哀天皇駕崩後,神功皇后依靠住吉大神的神託征伐朝鮮半島,此中也夾雜對神功皇后「神話化」的敘述。
  3. 神功皇后的「創作成分」:

    • 歷史上是否真的有「神功皇后」這號人物,至今仍爭議不斷;她在《記紀》中被描寫為仲哀天皇之後,輔佐應神天皇(幼主)統治,並遠征朝鮮,戰功顯赫。
    • 由於考古層面缺乏直接證據,不排除神功皇后的傳說吸收了多個不同時期、不同女性領袖(甚至卑彌呼)或與「伽耶」相關史實的碎片,加以再創造。
  4. 住吉大社與武內宿禰:

    • 住吉大社的神職傳承,也時常提及武內宿禰是某種「縁起」或「祖先」;民間傳說中,武內宿禰的後裔也常與住吉大神信仰牽連。
    • 不少地方神社傳承的「社傳」版本,或與《記紀》大不相同,也顯示中央(朝廷)並無法「完全掌控」民間信仰的每個環節。

四、關於「史料抹殺」與「再創作」的觀點

  1. 中央史料與地方傳承的落差:

    • 你提到「在沒電器網路資訊與交通不良的古代日本,中央政權無法完全抹殺所有地方神社與口傳傳說」,這在史學研究上相當重要。因為對照地方文獻或神社/寺院的「緣起」,往往可以看見與《記紀》不一致的脈絡,推敲可能的「被刪去」之史實。
  2. 「上皇記」等更早古史料的散失:

    • 記載神武天皇之前或更早的原始史書、系譜,大多已「失傳」或遭官方說法「不幸燒失」。是否真有大量焚毀或故意毀損,近現代學界也眾說紛紜。
    • 最終,我們現存最早、最完整、最具官方代表性的「古代史書」就剩下《古事記》與《日本書紀》(以及後續的六國史),導致後世研究者大多只能圍繞著這些經官方審閱的文本,做各種考據、對照考古發現。
  3. 藤原史觀與「丹後王朝」、「出雲王朝」的可能性:

    • 不少歷史愛好者與研究者都質疑:在大和王權崛起之前,日本列島內部是否有過「出雲勢力」「近江勢力」「丹後國勢力」等不同的「地方王朝」?
    • 《記紀》雖也提到出雲神話(如大國主神、素盞嗚尊系譜),但多半以「服屬」於天孫降臨的方式呈現,營造「最終歸順天皇」。但更早原貌已不可考。

總結

  1. 多線索、碎片化的「古代日本」:
    由於現存史料有限且多為後世朝廷修訂,無論是神功皇后、武內宿禰、蘇我氏或住吉大神的實際源流,都還有大量「未解之謎」。近代以來透過考古與比較研究,發現不少過去官方記載的矛盾與遺漏,也因而衍生出各種「再解讀」的假說。

  2. 武內宿禰=浦嶋子?
    這類說法反映了民俗學、神話學上「人物融合」的可能:

    • 古代由於口耳相傳,一些強大部族或家系的共通祖先傳說,最後在正史、神話中被「折疊」成同一名角色。
    • 「浦嶋子」出現在《萬葉集》《丹後國風土記逸文》中,也與神宮、住吉大社等互有傳說互補。這些相似的敘事母題(如海神界、長生不死、神仙眷侶)容易互相糅合。
  3. 蘇我氏與翡翠貿易:

    • 糸魚川翡翠的考古學發現,印證它在古代的確具有全東亞層面的寶玉交易地位。
    • 蘇我氏滅亡後,朝廷(後來的藤原氏)對此礦源的經營若已中斷,或是在官方史料不再著墨,導致後世難以從中央史書裏看到相關線索。
    • 這種「斷裂」往往體現出新興執政者與原有勢力之間的差異,也反映了官方史書的選擇性紀錄。
  4. 史觀的多元化:

    • 近現代開始,透過文獻批判、考古實證、語言學與比較史學等方法,學者對《記紀》的敘事越來越能抽絲剝繭。雖無法保證得出絕對真實,但多元角度有助於理解古代日本內部可能的族群互動、移民潮流與地方勢力。
    • 也有人會強調:「就算《記紀》有所編造,它仍是早期日本人理解自己歷史與神話的結晶,也是日本文化形塑的重要根基。」對其存疑並不代表全然否定,而是要更加審慎對待其政治背景。

最後,您所論述的這些史料間的衝突、可能的合流與再創作,正是現代史家與民俗學者持續研究與辯論的焦點。 在缺乏更多第一手同時期的文獻下,對古代日本的真實面貌仍需不斷地考古及跨領域研究才能更完整地拼圖。若想更深度探究某一部分(例如「浦嶋子傳說」、「蘇我氏的外交與佛教受容」、「丹後王朝假說」、「住吉大神信仰變遷」),都可以再細分出更專門的討論。

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