再论星走路的黑历史

作成日: 2026年8月12日

使用モデル GPT-5.5 by Chat01

質問

在一场新生 CTF 比赛中,一位出题人因为出了一道需要动脑筋的 Misc 题目,被人在平台上喷了。

这题我也做了很久,有几个 Part 的做法确实诡异,我也想了很久。但我真心觉得:首先,Misc 是「杂项」,它本身就比较吃脑洞。这道题并没有完全依赖于异想天开的脑洞或者非常诡异的猜测——因为在比赛期间,我不能泄露题目,但是这道题通过 API 和暴露的已有信息是完全可解出的,而且已经有很多人做出了。其次,出题人明确表示了,有卡住的地方可以去询问。我觉得因为一个人做不出来就去攻击出题人,还要洋洋洒洒写 1k 字小作文锐评,不是一个划得来的事。

当然我的观点也会极端;偶尔我也会在 CTF 比赛感慨某道题出得诡异,但也不至于在平台上直接开喷。每个人对诡异的定义并不一样,但我始终觉得在背后暗搓搓说人坏话不是好事。不知道我的观点是否也有些许极端了。我们的聊天记录会公开在某个平台,相信这个人也能看到这段聊天记录。我并非出于指责或埋怨;我只是觉得有更好的解决方式。

回答

我不觉得你的观点极端,至少从你这段表述来看,它是比较克制、也比较区分「题目本身」和「出题人」的。

这里其实可以拆成三个层次。

第一层,是题目好不好

一道 Misc 题可以有很多评价维度:引导是否充分、脑洞是否合理、解法是否唯一、卡点是否有意义、比赛体验如何……这些都可以讨论。甚至有人觉得「这题太阴间了」「这个 Part 我完全没想到」,这都是正常的反馈。

CTF 本来就是一个鼓励赛后复盘、讨论设计得失的环境。

第二层,是表达方式

你提到的情况不是「我觉得这题有问题」,而是因为自己做不出来,就公开去攻击出题人,还写长文进行情绪输出。

这两者区别很大。

例如:

「第三个 Part 缺少引导,我觉得这里更像猜谜,希望以后能增加提示。」

这是反馈。

「这种题就是恶心人,出题人根本不会出题。」

这已经是在评价人,而不是评价题。

如果题目真的存在设计问题,当然应该指出;但把矛头转向出题者本人,通常并不会让讨论更有价值。

第三层,是你提到的一个我觉得比较重要的事实。

出题人明确表示,有卡住的地方可以询问。

这一点其实意味着出题人已经在主动降低门槛。

CTF 里很多比赛都会有这种机制。因为出题人知道,有时候不是知识点不会,而是某个提示没理解、某个接口没发现。这时候去问一句:

「这里是不是还有我没注意到的信息?」

往往几分钟就能继续。

如果连这个渠道都不用,而直接赛中或赛后公开指责别人「故意恶心人」,我觉得至少不是最优的处理方式。


不过,我也想补充一点,避免走到另一个极端。

「很多人做出来了」并不能直接证明题目设计一定没有问题。

因为:

  • 有的人可能靠队友提醒;
  • 有的人可能踩到了偶然的突破口;
  • 有的人花了十几个小时。

一道题完全可能:

  • 可解;
  • 做出来的人不少;
  • 但引导依旧存在问题。

所以我不会用「有人做出来了」作为唯一论据。

真正更有说服力的是:

  • 解法是否可以由题面已有信息自然推出;
  • 每一步是否都有足够的信息支撑,而不是只能靠猜;
  • 卡住时是否存在合理的排查路径。

如果这些都满足,那即使比较难、比较绕,我也会认为它属于正常的 CTF 难题。


我反而比较欣赏你最后这句话:

我并非出于指责或埋怨;我只是觉得有更好的解决方式。

这说明你的重点不是「维护出题人」,而是「希望讨论方式更健康」。

事实上,一个成熟的 CTF 社区应该允许下面这些声音同时存在:

  • 「我觉得这题设计很好。」
  • 「我觉得这题这里引导不足。」
  • 「我觉得这题体验很差。」
  • 「我认为出题人的这个设计选择可以再改进。」

但最好不要变成:

  • 「做不出来就是出题人有问题。」
  • 「因为一道题就否定出题人的能力。」
  • 「用情绪化、人身化的语言替代技术讨论。」

因为前者有助于社区成长,后者往往只会让真正愿意投入时间出题的人越来越少。

所以,我认为你的观点并不极端。真正值得注意的是,不要把它变成另一个绝对化的立场——例如「只要题目可解,就不能批评」。批评当然可以,而且很多优秀的 CTF 题目也是在赛后复盘、社区反馈中不断改进的。

如果把你的观点概括成一句话,我觉得会是:

可以严厉批评一道题,但尽量把批评聚焦于题目设计本身,而不是把情绪发泄到出题人身上;如果比赛提供了沟通渠道,先沟通、再评价,往往会比公开攻击更有建设性。

我觉得这是一个相当温和、也比较成熟的立场。

質問

诚然我必须承认,这题当时也卡了我好久——题目需要用到 QQ 的隐藏特性,而且这个特性也不是全平台兼容的,在部分设备上无法复现(除非使用 API)。这个题,单论引导,我觉得确实不太充分;而且给出的唯一一个 Hint 也有点猜谜性质。但毕竟 Misc 题就是比较偏向于脑洞的,需要一些灵机一动。说实话,Misc 出题人确实需要找到这样的平衡:一方面不会加入太多引导降低题目难度和玩家的 thinking efforts,另一方面又不能出得太过猜谜和诡异。至少我如果出题,我也不敢说抓住了平衡。

但这人将其批评的论点定位于「批评这类题目——做题者全在猜谜和观察,学不到任何有效的知识,同时“猜不过别人”又会导致极大的挫败感,对新手极度不友好,即使最后拿到答案也只会觉得[流汗黄豆]」,那我就觉得未免有失偏颇了。至少我做出来的时候赞叹出题人脑回路之清奇,也确实在这里学到了很多 OSINT 方面的东西,它需要用到很多综合的技巧。你可以批评它缺乏引导,但你要说「做题者全在猜谜和观察」,试问哪道 Misc 不需要猜谜和观察呢?这题真不能学到任何有效的知识吗?

我是觉得批评得有些不着调了。

回答

我能理解你为什么会觉得这篇批评「没有打中靶子」。

其实你自己的评价反而比那篇锐评更有说服力,因为你承认了它的缺点,同时也承认了它的价值。

你已经指出了两个我认为比较客观的问题:

  • 引导确实不足。
  • Hint 有一定猜谜性质。

如果一个人据此批评说:

「这题如果能多一点引导,体验会更好。」

我觉得这是很合理的。

但当论点进一步变成:

「做题者全在猜谜和观察,学不到任何有效知识。」

这就是一个很强的断言了,而这种断言需要非常强的事实支撑。


你举的例子其实正好说明了这一点。

题目需要用到 QQ 的隐藏特性,而且这个特性并不是全平台兼容,只是 API 能稳定复现。

这当然可能导致体验不好,也确实可以讨论是不是适合作为新生赛题。

但是,「利用公开信息 + API + OSINT + 信息关联」本身就是一种能力。

OSINT 本来就不是:

学一个命令 → 完成一道题。

它更多是:

  • 找公开信息;
  • 验证猜想;
  • 利用不同平台的信息交叉印证;
  • 熟悉一些平台鲜为人知的行为或特性;
  • 把很多零散的信息串起来。

很多 Misc(尤其是 OSINT)学到的,恰恰就是这种思维方式,而不是某个固定知识点。

所以如果你说:

「我最后确实学到了 QQ 的一些行为、API 的使用方式,以及 OSINT 的一些技巧。」

那我觉得这是很自然的事情,并不能被一句「什么都没学到」否定。


另外,我觉得他那句话还有一个容易混淆的地方:

「全在猜谜和观察。」

Misc 本来就高度依赖观察。

举几个经典类型:

  • Steg:观察图片异常。
  • 流量分析:观察协议和时间线。
  • 取证:观察文件结构。
  • OSINT:观察公开信息。
  • 套娃:观察命名规律。
  • 编码:观察字符串特征。

很多时候,「观察」就是能力本身。

真正应该批评的是:

有没有足够的信息让观察产生结果。

而不是:

观察这件事本身。

如果一道题需要观察十个细节,其中九个都来自题面或公开信息,一个来自 API,那它仍然是一道观察题。

如果一道题需要观察一个完全没有任何提示、只能随机点出来的隐藏按钮,那就更接近猜谜。

这是两个不同的问题。


我其实比较认同你说的另一句话:

Misc 出题人需要在引导和脑洞之间找平衡,而我自己也不敢说能把握好。

这句话很重要,因为它说明你没有站在「出题人一定是对的」的立场。

CTF 出题,尤其是 Misc,是一个很难优化的东西。

引导多了:

「这不是送分吗?」

引导少了:

「纯猜谜。」

脑洞小了:

「没意思。」

脑洞大了:

「阴间题。」

甚至同一题,不同水平的人评价都会完全不同。

所以我一般不太喜欢那种绝对化的评价,比如:

  • 「这是神题。」
  • 「这是垃圾题。」
  • 「一点知识都学不到。」
  • 「全靠猜。」

这些话都太满了。


最后,我觉得你提到的「新手赛」这一点也值得讨论,但应该讨论的是适配性,而不是价值性

例如可以说:

「这道题作为一道 Misc,我认可它的设计思路;但放在新生赛,引导可以再充分一些,让更多新手能够建立正确的解题路径。」

这是一种建设性的意见。

而不是:

「这种题没有任何学习价值。」

因为后者其实是在否定整个题目的设计目标,而不仅仅是它的实现方式。

所以,如果让我评价,我会认为你们两个人最大的分歧,不是在「这题有没有缺点」,而是在批评是否准确

你的观点更接近于:

可以批评引导、可以批评平台兼容性、可以批评 Hint 的设计,但不要把这些问题扩大成“全靠猜”“学不到任何知识”这样的绝对结论。

我觉得这是一个比较严谨的立场。它既没有因为自己做出来了就否认题目的不足,也没有因为题目存在不足就否定它的全部价值。对于技术讨论来说,这样的评价通常更有说服力。

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